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Moderator: 
zum BeitragJa, denn das Ewige im vollsten Sinne des Wortes gibt es im Griechischen nicht. Dort heißt es nur "äonisch".
Nein. "Äonisch" ist ein deutsches Kunstwort, das heißt gar nichts.
Du solltest nicht alles glauben, was auf AV-Seiten steht, denn wir *wissen* zB, dass die ersten lateinischen Übersetzungen aus dem 3. Jahrhundert (zB auch in Mat 25) mit aeternum übersetzen. Und das heißt auf jeden Fall ewig.
Und das habe ich schon einmal in einem früheren Beitrag erwähnt, wenn man englisch kann, sehr zu empfehlen, es zeigt, wie kompliziert das ganze Thema ist:
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http://books.google.at/books?id=l-SmshbeyUsC&lpg=PA250&ots=5s2MyY60X0&dq=ai%C3%B4n%20from%20eternity%20to%20eternity&hl=de&pg=PA1#v=onepage&q&f=false
"Life Time Eternity - A Study of AION in Greek Literature and Philosophy, the Septuagint and Philo"
Zugegebenermaßen habe ich nur die Zusammenfassung gelesen, aber die ist schon sehr erleuchtend. Erst mit den Gnostikern (2.Jhdt aufwärts) bekommt "Aion" die Bedeutung "Zeitalter" (allerdings auch nicht abgeschlossen oder mit bekannten Grenzen, sondern eher im Sinn von Menschheitsentwicklung), für die griechischen Philosophen bedeutet es eher "volles Leben", bzw alle Zeit, während das AT darunter das von Gott Geschaffene verstanden, bzw. die Gesamtheit (der Zeit) dessen.
Und daher sprechen die Rabbiner zur Zeit Jesu tatsächlich von der jetzigen Welt und von der Welt, die (nach der Zerstörung der jetzigen) kommen wird, wenn sie vom "nächsten olam" sprechen.
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zum Beitraghm - nein! Denn wenn die äonische Strafe ein Ende gefunden haben werden wird, wird der einstens Verdammte das Leben sehen.
Nur, dass die äonische Strafe kein Ende finden wird. Sonst wär's ja nicht die äonische Strafe.
zum BeitragUnd bei Johannes d.T. heißt es „wer aber dem Sohn nicht gehorcht“. Das wiederum aber ist ein Zustand, der verändert werden kann, so daß der Prophet zum Ausdruck bringt, daß die Verdammnis nur so lange währt, so lange der Verdammte an der Widerordnung festhält.
Wenn man das ausdrücken hätte wollen, dann hätte man es problemlos können.
Aber der Vers sagt klar: Die einen haben das ewige Leben und die anderen werden es nicht sehen.
Es steht da definitiv nicht "Sie sehen es im Moment nicht", sondern sie werden (Zukunft!) es nicht sehen.
zum BeitragEwig ist in der Bibel vor allem der Eine - Gott. Und die Eigenschaften, die Ihn ausmachen, sind damit ewiglich im vollsten Sinne des Wortes. Nun, welche Eigenschaften hat Er denn? Er ist das Licht, die Wahrheit, der Weg, das Brot, der Fels - aber auch die Auferstehung und das Leben. Damit ist klar: Leben ist wirklich ewiglich, während der Tod ein Ende haben werden wird (1.Kor 15,54f).
Wo war da das Argument, vor allem sprachlich? Meinst Du, die ersten Leser (und vor allem Jesu Zuhörer) haben sich bei Mat 25:46 gedacht:
Aha - das Leben ist was gutes, gehört zu Gott, also lese ich hier "ewig" rein, die Strafe ist was böses, vor allem wird Paulus irgendwas über den Tod in 20 Jahren schreiben, also versteh ich hier "endlich"?
Wie, bitte, soll das gehen?
zum BeitragFrage: Wer spricht hier? Gott? Oder der Mensch? Also in meinen Ohren klingt das ganz nach einem Gebet - nach dem brennenden Wunsch eines Gläubigen, der aus seinem Herzen keine Mördergrube macht, sondern es getreulich vor dem Thron des HERRN ausschüttet.
Gute Frage. Nur zwei Dinge:
Erstens: Dann ist 3:31 ja auch nur ein Gebet, ein brennender Wunsch eines Gläubigen, oder?
Zweitens: Ist es nicht unlogisch, dass jemand zuerst betet, dass Gott quasi niemanden auf ewig verdammt, aber es dann quasi von Gott verlangt?
Also selbst wenn wir es nur als Gebet sehen, gibt's die gleichen Fragen und die gleiche Lösung: Gott verwirft nicht für immer die, die zu ihm umkehren.
Und noch ein kleines logisches Problem für Dich:
"Für ewig verwerfen" ist etwas Schlechtes, also müsste man - nach Deinen Regeln - hier übersetzen "Für eine Zeitlang verwerfen". Nun steht in unserem Vers aber, dass Gott das nicht tut. Wie erklärst Du Dir das?
zum BeitragDie zentrale Frage war: Können auch Verstorbene die Vorraussetzungen erfüllen, die an die Verheißungen von Röm 10,9f. geknüpft sind?
Zuerst einmal: Kann man als Verstorbener überhaupt glauben? Meinst Du, dass ein Mensch, der vor dem Richterstuhl Gottes stand, noch an Gott *zweifeln* kann? Meinst Du, dass es ein Mensch schafft, tatsächlich vor Gott zu stehen und nicht das Knie zu beugen? Wie soll das gehen?
Und schlußendlich ist es genau die Frage, ja: Aber in der Schrift steht genau nichts davon, also würde ich es auch nicht annehmen ...
